тут про смертную казнь спрашивали.

[talgaton]

тут про смертную казнь спрашивали.

Пост полон скрытого человеколюбия!

я думаю что человек по решению суда "лишенный права жить" должен использоваться обществом с пользой для общества.

две почки, печень, сердце.... ну вы поняли.

ужасно да?

тоесть судебное решение должно быть не "казнить" а "смерть мозга состоялась, органы передаются в достоянии медиков"

а вот казнили енто существо - а его тело спасло 56* человек.

и с другой стороны - не использовали таким образом -
минус 56* человек.

Апдейт 1.
по поводу некондиции - осужденные преступники - наркоманы и др, некондиция.
прежде чем существо "безмозглое по решению" суда будет разобрано,
его выдержат нескольких лет (по апелляциям там), в контролируемых условиях.
так как это теперь не просто "говно в тюрьме (то как к ним сейчас относятся)" а нужная для кого то медицинское средство -
то в хороших для медицины условиях.
проще - наркота и др. выветрица.
болезни будут вылечены. и др.



(цифра взята произвольно).

подпись:
диванный кардиохирург!

Comments

[synchrozeta.livejournal.com]

Ужасти-то какия!

[talgaton.livejournal.com]

Я просто людей люблю!
искренне!

[synchrozeta.livejournal.com]

Оно и видать!)

[talgaton.livejournal.com]

а что стоящие на очереди тысячи ожидающих почек, печени, селезенки, спинного мозга - не достойны любви?

[otec-fyodor-mp.livejournal.com]

Так вперед - на добровольное донорство.

[synchrozeta.livejournal.com]

Стервятники тоже ждут смерти истощённого в пустыне...
Гиены ждут...
Ах, как мне их жалко!

[otec-fyodor-mp.livejournal.com]

Ты в своем уме?

[talgaton.livejournal.com]

вы развернуто объяснить свою точку зрения можете?

[otec-fyodor-mp.livejournal.com]

А тут нечего комментировать. До такого уровня фашизоидности даже Сраная еще не дошла. Никто обществу ничего не должен, тем более человек, который последнее ненавидит (в данном случае - т.н. преступник).

[talgaton.livejournal.com]

он никому ничего не должен.
но кто тут фашист - еще надо подумать.

из ваших непонятно кого любви - вы считает нужным отказать множеству людей в жизненно важном.

один донор органов спасает 5 - 7 человек.

https://www.google.com.ua/webhp?hl=ru#hl=ru&q=%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD+%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D1%80+%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2+%D1%81%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%B0%D0%B5%D1%82

пожалуйста поясните что это у вас за такая этика и мораль?

[otec-fyodor-mp.livejournal.com]

> из ваших непонятно кого любви - вы считает нужным отказать множеству людей в жизненно важном.

Никто никому ни в чем не отказывает. Чтобы отказать в чем-то, надо это что-то иметь, а мы (или выдуманные "общество" и "суд") телами друг друга не владеем.

> один донор органов спасает 5 - 7 человек.

Так пожалуйста. Идите в ближайшую больницу, в которой есть трансплантология (а таких, кстати, не так и много, тем более в постсовке), выстрелите себе в голову. Считайте 5-7 человек спасли.

> пожалуйста поясните что это у вас за такая этика и мораль?

Этика у меня простая. Я поступаю так, как хочу, чтобы поступали со мной. Я чужими телами не владею и ими не распоряжаюсь, и хочу, чтобы моим телом тоже никто не распоряжался. Даже гипотетически, даже "суд" или "общество", даже во "FGJ". http://lurkmore.to/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A1%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C

Вас прямо в Госдуру надо. Те бы тоже "преступников", особенно критиков Путена, на органы бы пускали.

[talgaton.livejournal.com]

если придут к вам убивать вас - вы воспользуетесь оружием чтобы спасти свою жизнь?

[gb0.livejournal.com]

Наверное, Вы правы где-то. Я - in general против irreversible мер, но если уж казнить -- то с пользой. Как в Китае. Но потом -- казнить джихадиста или мечтающего о смерти маньяка -- глупо. То ли дело урановые рудники, хлопковые плантации, гранитные карьеры...Вдруг ошибка -- заплатим за труды по хорошему курсу. Нет ошибки -- ну пусть и сдохнет на каторге, под плеткой надстмотрщика.

p.s. С упоротого по жизни веществами сына обамы кому-то что-то пересаживать -- JIMHO не та игра, которая стоит свеч.

[talgaton.livejournal.com]

текст обновил - добавил на счет медицины.

у получателя органа если он в сознании обычно есть выбор.
если выбор - помереть через неделю или жить - то думаю что не важно будет.

[otec-fyodor-mp.livejournal.com]

К сожалению, любые меры необращаемы. 10 лет жизни, включаю здоровье - физическое и психическое -, тоже не вернешь.

Но тут меня искренне шокировало, что человек с интересами "индивидуализм, антикоммунизм, просвещение, либерализм" всерьез написал о праве "общества" или какого-то, извиняюсь, сратого суда распоряжаться телом человека во имя "пользы" этого самого выдуманного общества.

[gb0.livejournal.com]

Обращаемы еще и как. Id est, провкалывал сын обамы на хлопковом поле 10 лет. Потом пришло ДНК, выяснилось, что белую тётю, которую на него повесили -- он не мочил и не насиловал. Но оттарабанил 10 лет. Fair enough. Так бывало в США, и даже бывало, что возвращали людей на волю за пару дней до назначенной смертной казни. Понятно, 10 лет не вернуть. Никак. Но -- можно заплатить, бабло еще никто не отменял в роли универсального эквивалента. Миллион-другой баксов, при ожидаемом доходе сына обамы хорошо если в 100к$ за эти 10 лет, и никакой работы по гроб жизни...такой ли это плохой эквивалент?

Лучше англосаксонского суда еще ничего не придумали. А люди по-прежнему убивают, насилуют и грабят. Каковые действия фиксирует суд и признает подозреваемого виновным. Что с осужденным дальше делать -- особенно где все уж совсем явно и под камеру сделано? Отпустить на все четыре стороны, потому что он, осужденный, считает сраным говном сраный суд?

[otec-fyodor-mp.livejournal.com]

> Понятно, 10 лет не вернуть. Никак. Но -- можно заплатить, бабло еще никто не отменял в роли универсального эквивалента.

Ну-ну. Особенно, когда лет в 70 на свободу выйти. И, кстати, в разных штатах по-разному. На юге речь идет не о миллионах, а скорее о 100 тысячах. Недавно вот один дед такой в Алабаме (?) с раком легких на волю вышел, ну и умер через месяц-два.

> Миллион-другой баксов, при ожидаемом доходе сына обамы хорошо если в 100к$ за эти 10 лет, и никакой работы по гроб жизни...такой ли это плохой эквивалент?

Неуместный цинизм и галимый расизм. Дело не в долларах, а в банальном ощущении счастья, даденым нам боженькой в гормонах. Лучше на фудстэмпах сидеть без денег, чем через десятки лет из камеры смертников или просто федеральной тюрьмы выйти, хоть и с некоторым капиталом.

> Лучше англосаксонского суда еще ничего не придумали.

Это да, при чем в американском варианте. В сратой Европе вообще толком никакой компенсации не дождешься. В Германии что-то типа 30 евро в день, если не изменяет склероз.

> Отпустить на все четыре стороны, потому что он, осужденный, считает сраным говном сраный суд?

Это интересный вопрос, но он здесь не в тему. В любом случае право на свое тело остается за осужденным.

[gb0.livejournal.com]

> Отпустить на все четыре стороны, потому что он, осужденный, считает сраным говном сраный суд?
>>>>Это интересный вопрос, но он здесь не в тему. В любом случае право на свое тело остается за осужденным.

Это самый главный вопрос. До какой степени государство может распоряжаться человеком. I take it что до довольно большой, если речь идет о насильственном преступлении. Ничего лучше англосаксонского суда thus far не придумали, хотя, понятно, часть valid в США сегодня поводов приговаривать человека к турме, смертельной инъекции и/или рабству -- должна уж очень явно быть гуманизрованна или и вовсе упразднена.

Я так же выступаю за а) ужесточение наказаний в том смысле, что общество, чьи законы попрал осужденный, не должно тупо "тратить на одного инмейта 50к долларов в год" (средняя цифирь по федеральным турмам-бутузкам) и "еще мульен на смертную казнь" (это средняя стоимость смертной казни в США), а эксплуатировать инмейта сообразно тяжести его проступка, для отбития затрат и выплат, where appropriate, компенсаций жертвам. Для отдельных случаев -- в режиме, похожем на рабство, с хлопковыми полями и карьерами (которое запрещено, иначе как в виде наказания за преступление -- по XIV поправке). Ну и компенсации за ошибочно проведенное время в турме так же должны быть сильно увеличены. Сейчас человека не эксплуатируют, и компенсации за судебную ошибку иногда выглядят немного смешно.

That's the deal.

[gb0.livejournal.com]

И потом -- жизнь per se весьма несправедлива, цинична и расово-несбалансирована. FBI UCR говорит нам, это при черном презе, черном генпрокуроре-главе минюста и куче контролеров-демократов всего этого дела -- что половина убийств и порядка 70% вооруженных грабежей в стране делаетcя 3% населения, какие известны как сыны обамы -- черная гетто-молодежь в возрасте 16-40. Расизм, если уж на то пошло, это то, что насильственное преступление черного против белого -- без учета веса расы в популяции -- в от 7 до 28 раз более вероятное событие, чем преступление белого против черного. А если принять во внимание, что черных -- примерно 1/8 населения -- то цифирь выходит уж совсем конская, 2+ порядка десятичных разницы. Нежелание это видеть, столь популярное у прогдемов и прочих полукомуняк -- вот это и есть расизм.

p.s Нежелание отдельных белых признавать возможность существования приличных черных - это тоже расизм, и, к сожалению, не такой и редкий.

[user-n9.livejournal.com]

+100
тоже удивил диссонанс

[otec-fyodor-mp.livejournal.com]

Ну хоть Вы тут адекватный.

[otec-fyodor-mp.livejournal.com]

> Апдейт 1.

Вы, товарищ, фашизоид. С Вами говорить не о чем. Прощайте.

[user-n9.livejournal.com]

почему нет:
1) возможность судебной ошибки;
2) нет способа заставить человека продуктивно работать если он не желает;
3) 90% (+/-) пациентов откажутся принимать органы 'тяжелых' осужденных (Моралисты!);

[talgaton.livejournal.com]

90% (+/-) свобода человека - это великое дело!

[user-n9.livejournal.com]

свобода не бывает в процентах :) или она есть или нет ;)