talgaton: (Default)
[personal profile] talgaton
ПРИГЛАШЕНИЕ К УЧАСТИЮ Уважаемые Граждане. Прошу Вас поучаствовать в этом проекте создания Конституции Граждан. КАК И ЗАЧЕМ? Зачем нужна эта конституция и как, ее внедрять. ++++++++++++++++++++++++++ Первый вариант. Политический, демократический процесс Готовый текст конституции (и его обсуждение) позволит получить политические очки. Конституция это ответ на вопрос что такое гражданское общество ГО это где работает КГ. ++++++++++++++++++++++++++ Второй вариант Развал страны, революция и гражданская воина. Ментов нет. (есть ментовские банды). Судий нет. Что делать народу? Правильно. Организовывается, организовывать собственную безопасность, и суд. А как? А вот вам: Конституция Граждан. Где написано про то, как суды должны работать, и основания и главные инструкции к народному ополчению и народной безопасности. Полезный документик ко времени разрухи? Причем не наскоро состряпанный, на коленке, а планомерно, в многолюдном обсуждении. Когда и инет работает. ++++++++++++++++++++++++++++ Третий вариант Основная идея конституции граждан – создать идею вирус. Конституция как ИДЕЯ ВИРУС. Для этого она должна быть интересной и желанной. Для последнего она должна строить в голове у прочитавшего ее мир, который его устраивает и более того желанен. Вторая часть. Люди, несущие конституцию. Ближайший аналог - религиозные проповедники и просветители. Хорошие идеи надо брать! Что нужно для этого? 1. Выражение желанного мира в одном законченном тексте. 2. психологическая включенность в процесс, личная связность с ним. 3. какие то пользы от просветительской деятельности, (как показывает религиозная практика – не обязательно в этом мире). Для первого делается конституция, для второго - Личное принятие конституции, для третьего специальный статус– Гражданин.

нововведения:

1.      Личное принятие конституции (гражданин становится Гражданином*) – состоящее из двух частей –

a.       Конституционный экзамен, и

b.      Торжественная клятва.

2.      Неравнополномочие граждан (вытекающее из п.1.). , закрепленное в конституции, право создавать законы, голосовать за них,, участвовать в суде присяжных, появляется после личного принятия, и полномочие  карать за ее нарушение.

3.      описание прав человека как списка «неделанья».

4.      отсутствие выделено законодательного органа власти.

5.      законы создаются в интернете Гражданами*, (блогосфера рулит).

6.      представительство при законотворчестве как право передать голос.

7.      специальный раздел конституции: ограничения законотворчества.

8.      ограничение на государственную дискриминацию.

9.      социальная система на основе предыдущего пункта такая: http://talgaton.livejournal.com/42089.html

10.  использование современных технологий, с указанием на уровне конституции.

* что Граждан примерно от 10 до 30 % от населения.

 

Для написания конституции на этом этапе (версия 0.02 альфа) нужны правые, русскоязычные, имеющие опыт проживания в тоталитарном государстве люди.

По содержанию.

Никакой раздел не является окончательным.

Я хотел только слегка очертить рисунок будущей конституции.

в написании конституции принимали участие: http://grigor-g.livejournal.com/ http://tassadar-ha.livejournal.com/ http://urobor.livejournal.com/ http://libertary.livejournal.com/ http://rlodek.livejournal.com/ http://schlaflosig.livejournal.com/ http://super-art.livejournal.com/ http://usersss.livejournal.com/ http://transponder.livejournal.com/ http://14-sonde.livejournal.com/ незначительно: http://asterrot.livejournal.com/ http://sogdiec.livejournal.com/ http://dergalev.livejournal.com/ http://igor-mikhaylin.livejournal.com/

   

КОНСТИТУЦИЯ ГРАЖДАН

Преамбула

На основании своего жизненного опыта, и истории человечества Мы Граждане договорились  о следующих правилах общежития, составления законов, ведении суда, защите прав и совместной обороне, назвав эти правила Конституция Граждан.

Термины, применяемые в Конституции Граждан

делать

Граждане.  Статусы граждан

граждане

Граждане

Дети

Недееспособные

Осужденные.

Задержанные  (временно

Государственные служащие под приказом (солдат не отвечает за свои действия на войне, отвечает офицер. Здесь это должно быть отражено)

доделать

различия в правах

Изменение статуса граждан

Статус граждан меняется либо по решению суда (гражданской комиссии), либо по изменению: возраста, смерти.

 

Гражданский экзамен.

Принятие статуса Гражданин состоит из нескольких этапов:

1.      устное заявление о принятии конституции

2.      сдача экзамена на знание конституции, гос. языка, умение владеть оружием! (владение оружием часть клятвы)

3.      после сдачи – торжественная клятва. доделывать

Права Граждан

Права граждан безграничны.

Единственная граница права граждан: права другого гражданина.

Любой список прав граждан, является оскорблением для любого гражданина, потому что он всегда найдет в нем то право, которое Он считает естественно принадлежащим ему, и отсутствующее в этом списке.

У человека есть право носить шляпу. Так и право ее не носить. Все это не может быть описано в конституции.

Соответственно можно описать только то, что граждане НЕ должны делать:

Покушается на жизнь других граждан

Покушается на имущество других граждан

Покушается на   ...

Право на неприкосновенность жилища 

Право на неприкосновенность частной жизни, личную, семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени. 

Право свободно передвигаться, выбирать местопребывания и местожительства.

Свобода совести, вероисповедания 

Список пополнить

Суд

Иногда граждане преступают права других граждан, и делаю то, что не должны делать.

В этом случае возникает необходимость по возможности восстановить справедливость.

Для решения возникающих при этом вопросов Мы Граждане учреждает Суд.

Процедура суда:

Суд может быть учрежден гражданами всегда по необходимости, однако рекомендуется проводить судебные дела на регулярной основе.

Судить граждан могут только присяжные.

Суд может быть только гласным, открытым к посещению, и обязательно с видеозаписью с последующей предоставлению желающим увидеть бесплатно в Интернете, также, возможна организация прямой трансляции.

Присяжные имеют право в процессе заседания суда могут задавать любые вопросы.

В зависимости от сложности дела присяжные могу решить в какой численности они собираются:

Трое присяжных – малозначительные дела, гражданский экзамен.

Шесть присяжных – уголовные дела, связанные с лишением свободы на срок до 3 лет

Двенадцать присяжных  – более серьезные дела, или рассмотрение апелляций по делам рассмотренному судом шести.

Тридцать шесть присяжных – преступления связанные со смертью более трех человек, государственная измена.

Обвиняемый имеет право отклонить половину из присяжных заседателей.

Государственная измена. http://www.pylippel.newmail.ru/documents/jure.html

Делать еще.

Законотворчество

Принятие законов.

Закон имеет право выдвигать каждый гражданин.

Законы принимаются после подписи их гражданами, не менее чем двумя процентами от населения территории. (2 % населения округа, муниципалитета, республики, страны).

Каждый закон подписывается как, в общем, так и по пунктам.

Каждый Гражданин может проголосовать (подписать) за или против каждого закона, и каждого пункта этого закона в отдельности.

Законы становятся действительными после публикации в Интернете на специальном сайте, вместе с поименным списком подписей граждан и представителей.

Закон теряет свою силу, как только проголосовавших против станет больше чем проголосовавших за закон.

Передача права на законотворчество. Представительство.

Передача права на законотворчество (Представителям) и голосование по нему.

Гражданин вправе временно передать право на законотворчество и голосование по законам другому гражданину (Представитель), на срок не более 24 месяцев. После истечения срока передача права может быть повторена.

Также гражданин имеет право в любой момент вернуть себе право законотворца. (комментарий автора: а также проголосовать против всех тех законов, которые подписал Представитель).

Представитель имеет право представлять не более чем 1000 граждан.

(разумеется весь процесс происходит с использованием современных технологий, интернета, блогов, социальных сетей, вики технологии, и электронной подписи).

(первоначально предполагалось что можно обойтись вовсе без представительной власти, однако исходя из минимального количества необходимых подписей (для страны в 150 миллионов – 3 миллиона подписей) для утверждения закона, становится маловероятным что можно будет найти много людей которые будут занимается законотворчеством на постоянной основе.по этому и было придумано передача права голоса, тогда минимальное количество законотворцев – 3000 человек, однако я думаю что истина, где о посередине – миллионы участвующие эпизодически, и небольшое количество, участвующее на постоянной основе).

Конституционные ограничения законотворчества

Граждане не вправе  издавать законы предписывающие государственным органам создавать инструкции касающиеся граждан и Граждан.  (рамочные законы), по-другому все законы издаваемые гражданами являются законами прямого действия.

Граждане не вправе издавать законы, устанавливающие любой вид дискриминации по отношению к  Гражданам.

запрещено издавать законы, касающиеся лишь одного человека или группы людей (исключение: государственные служащие), если действие его не будет распространено на всех граждан.

Государственная дискриминация запрещена.

доделать

Территории

Мы граждане проживаем и соблюдаем конституцию на следующих землях:

Будет дополнено.

Граждане в случае необходимости издают законы о территориях.

Делать еще, вопрос, а этот вообще надо?

Оперативное управление, государственные учреждения

Для выполнения конституции Мы граждане учреждаем следующие министерства:

Министерство координации (министр координации, главный министр)

Министерство охраны прав

Министерство поддержки законотворчества

Министерство поддержки Судопроизводства

Министерство Иностранных Дел

Министерство юстиции

Министерство обороны

Министерство Налогообложения.

Казначейство.

Министерство стандартизации и Информирования

Министерство Здравоохранения, Образования, и социальной защиты.

Министерство чрезвычайных ситуаций

Делать.  список из 12 министерств  закрепленных в конституции мне нравится.

Верховная исполнительная власть производится кабинетом министров.

Делать еще.

Изменение конституции


делать

Клятва гражданина

материал для: Статья 8. Присяга судьи

1. Судья, впервые избранный на должность, приносит в торжественной обстановке присягу следующего содержания:

"Торжественно клянусь честно и добросовестно исполнять свои обязанности, осуществлять правосудие, подчиняясь только закону, быть беспристрастным и справедливым, как велят мне долг судьи и моя совесть".

   Судья Конституционного Суда Российской Федерации приносит присягу следующего содержания: "Клянусь честно и добросовестно исполнять обязанности судьи Конституционного Суда Российской Федерации, подчиняясь при этом только Конституции Российской Федерации, ничему и никому более".

Клятва верности флагу США

Я клянусь в верности флагу Соединенных Штатов Америки и республике, которую он символизирует, одной нации под Богом, неделимой, со свободой и справедливостью для всех.

Присяга президента США

«Я торжественно клянусь (или обещаю), что буду добросовестно выполнять обязанности президента Соединённых Штатов и в полную меру моих сил буду поддерживать, охранять и защищать Конституцию Соединённых Штатов». Присяга Президента Российской Федерации  Клянусь при осуществлении полномочий Президента Российской Федерации уважать и охранять права и свободы человека и гражданина, соблюдать и защищать Конституцию Российской Федерации, защищать суверенитет и независимость, безопасность и целостность государства, верно служить народу еще клятва архимеда! http://ru.wikipedia.org/wiki/Клятва_Архимеда

Федеративная хартия 1291

 http://www.admin.ch/org/polit/00056/index.html?lang=en

Date: 2010-02-17 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] yanek_ua.livejournal.com
Я уже не согласен на счет солдатов: это не проканало на процессах против нацистов - "если приказ преступен вы могли его НЕ исполнять".

Date: 2010-02-17 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] talgaton.livejournal.com
этот вопрос нужно просто явно разрулить,
явно написать что и как следует.
сейчас есть клятва военнослужащего.
и есть международное законодательство.
исходя из опыта воин и последующего разбирательства оных, приказы обсуждаются и проверяются военнослужащими?
а давайте это напишем прямым текстом!
собственно для этого и есть клятва гражданина.
который является законодателем, присяжным, и военнослужащим если понадобится.

Date: 2010-02-17 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] yanek_ua.livejournal.com
А, я не в том плане, что сразу наезжать - просто мне это в глаза сразу бросилось))))

Отличная идея! Я поддерживаю от "а" до "я", но надо прорабатывать...

Date: 2010-02-17 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] talgaton.livejournal.com
кстати на счет нацистов.
по современному законодательству (международное военное) солдаты не отвечают за исполнение приказа, а вот офицеры и все вышестоящие - отвечают.

Date: 2010-02-17 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] yanek_ua.livejournal.com
Знаешь, я бы убрал слово "нацисты" и заменил бы его другим... Сейчас объясню почему: например, Степан Бандера (украинский "националист") никогда не был пособником нацистов. А на него ярлыки вешают. Или, вот, Власова, обвиняют в пособничестве нацизму. В то же время, коммунистических деятелей (особенно чекистов) никто не трогает. Справделиво? Нет. Сколько чекисты убили, а сколько нацисты?..

Date: 2010-02-17 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] talgaton.livejournal.com
я понимаю.
совершенно понимаю.
у меня в френдленте весь ассортимент.
88 и так далее.
чекисты убивали своих.
но.
я явно различаю националистов.
и нацистов.
немцев и нацистов.
нацизм начинался с утверждения, восстановления веры в немецкую нацию.
но есть разница между - установлением правил общежития и отстрелом евреев чтобы их ограбить.
(запрет минаретов в Швейцарии - это установление правил общежития).
собственно говоря нацизм в германии (нацизм как то что устанавливала НДСП (национальная д. социалистическая п.) мало отличается от марксизма-коммунизма.

Date: 2010-02-17 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] yanek_ua.livejournal.com
Нет, так это понятно, что нынешних неонацистов, ультрправых националистов (включая от негров в Африке и заканчивая Израилем) - надо на место ставить!..

Да, зло должно быть названо и осуждено. И всё. Лучше в настоящем строить будущее, не забывая о прошлом!

Date: 2010-02-17 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] talgaton.livejournal.com
ОК.
конституция должна быть.
а то когда понадобится...

Date: 2010-02-18 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] yanek_ua.livejournal.com
Правильно, правильно!!!
Проектик-то р-р-раз - если что - и всё)))

Date: 2010-02-18 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] yanek_ua.livejournal.com
Это означает, что нужно иметь проект Конституции, потому что когда придет время должно быть все готово.

Date: 2010-02-18 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] talgaton.livejournal.com
Работать рабы! солнце еще высоко! :)

Date: 2010-02-18 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] yanek_ua.livejournal.com
Пускай работают...

Date: 2010-02-18 08:54 pm (UTC)

Date: 2010-02-20 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] grigor-g.livejournal.com
Уже Израиль к неонацизмом приравнивают!? Весело. Израиль,член ООН, значит, призывает уничтожить другое государство? Может Израиль ежедневно обстреливает ракетами и из минометов территории других государств? Может Израиль засылает шахидов- самоубийц, чтобы взрывали автобусы и кафе? Может израильтяне забрасывают проезжающие машины бутылками с "коктейлем Молотова"? Нет! Израиль отвечает ударом на удар. Главная мечта израильтян- чтобы о них забыли и не винили во всех чужих бедах.

Date: 2010-02-20 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] talgaton.livejournal.com
где в этом тексте израиль?

Date: 2010-02-21 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] grigor-g.livejournal.com
Как это "где"? Вот yanek_ua прямым текстом пишет:
"Нет, так это понятно, что нынешних неонацистов, ультрправых националистов (включая от негров в Африке и заканчивая Израилем) - надо на место ставить!..

Да, зло должно быть названо и осуждено. И всё. Лучше в настоящем строить будущее, не забывая о прошлом!"
т.е. зло он назвал и осудил заранее.

Date: 2010-02-21 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] talgaton.livejournal.com
я понял упоминание Израиля как место где встречаются! ультраправые националисты.
(ровно как Африка).

а неонацистов в Израиле нет?

http://www.google.com/search?rlz=1C1_____enRU353RU355&sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=%D0%BD%D0%B5%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B7%D0%BC+%D0%B2+%D0%B8%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D0%B5

Date: 2010-02-21 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] grigor-g.livejournal.com
Встречаются, куда же от них денешься. Они все из стран бывшего СССР (100%). Их сажают за уголовные преступления, т.к. никто раньше не мог и подумать, что неонацизм проявится в Израиле.

Date: 2010-03-10 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] ex-anshuman.livejournal.com
Министерство Налогообложения???
ихмо МинФин лучше
и вцелом мне не понравилось

Profile

talgaton: (Default)
talgaton

October 2017

S M T W T F S
1234567
891011121314
151617 18 192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 14th, 2025 07:11 pm
Powered by Dreamwidth Studios