Разговоры о позднем СССР и современной Европе

[talgaton]

Оригинал взят у posic в Разговоры о позднем СССР и современной Европе

https://www.facebook.com/posic/posts/1218700494811449 + комменты (особенно gr_s про советскую экономику)
текст:
Как известно, СССР прекратил свое существование в результате того, что знание о его природе и устройстве, ключевых элементах, таких как значение национального вопроса и невозможность демократии в СССР, не передавалось и было утрачено при смене поколений в руководстве. Сегодня создается впечатление, что знание о природе и устройстве современной Европы, ключевых элементах, таких как значение национального вопроса и условия, при которых возможна демократия, не передается и в значительной степени уже утрачено в кругу образованных европейцев. Разница в том, что коллапс СССР и его блока был весьма желательным событием, хотя бы уже потому, что у его осколков была опция перехода к европейской модели существования, намного менее людоедской, которой многие из этих осколков в той или иной мере и воспользовались. К чему может привести коллапс национальных государств в Европе или какая позитивная альтернатива им может быть в обозримой перспективе реализована, представить себе затруднительно; вполне вероятно, что ни к чему, кроме масштабного кровопролития. Избежание такого исхода, однако, потребовало бы от европейской публики несколько большего интереса и внимания к вопросам природы и устройства окружающего мира, ими унаследованного, чем они, похоже, склонны проявлять.



см. также подборку
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1644942042461757&id=100008379303168

текст:

Цитаты.

1) " Как мы понимаем, в мире, где все принадлежит государству, говорить о наличии или отсутствии свободы высказываний почти бессмысленно. Но такой мир реализован в Европе в образовательной отрасли, где почти все школы и университеты государственные, а остальные государством очень сильно регулируются (собственно, даже в Штатах, где почти все частные университеты получают федеральное финансирование и подвержены соответствующему регулированию, ситуация не намного лучше). Получается, что одно дело, условно говоря, сказал что-то лишнее -- иди в тюрьму; другое дело, сказал что-то не то -- забудь о перспективах карьеры в ряде отраслей (ср. с разражающимися время от времени скандалами с увольнением нобелевских лауреатов). И не просто каких-нибудь отраслей, а тех самых, где получают образование твои дети (а также авторы газетных статей и книжек, которые читают твои дети). Для создания обстановки, в которой само словосочетание "ситуация с правами человека в СССР" незнакомо большей части населения, нужен, может быть, первый режим. Для создания обстановки, эффективно препятствующей содержательному осмыслению происходящего, сохранению, передаче и развитию нетривиального знания, может быть достаточно и второго."
https://www.facebook.com/posic/posts/1218700494811449…

2) "попробуйте пообщаться со студентами в Париже или Барселоне, и доказать им что-то. Если ваши тезисы будут отличаться от привычного им левацкого маразма, они даже не поймут, о чём вы говорите и будут либо игнорировать, либо проявлять агрессию. В таких условиях гос. цензура не нужна - достаточно, чтобы государство владело системой образования, ....
Люди сами будут читать "то, что нужно" и двигать гуманитарную науку прямиком в XIX век, воооон туда подальше."

https://www.facebook.com/kitty.sanders.98/posts/1649615105301286

3) "кстати, это любопытно: то, что когда-то чтение книг вело к вольнодумию, а сейчас "скорее наоборот".

https://www.facebook.com/grigory.s…/posts/10203666694107271…

Comments

[gb0.livejournal.com]

Частичная приватизация образования в Европе -- вполне себе насущная необходимость. Но, JIMHO, ни 2A, ни приватные учебные заведения -- в ближайшее время Европе не светят.

[talgaton.livejournal.com]

через триста лет конечно это произойдет!

[gb0.livejournal.com]

Столько времени у них нет. Они или что-то сделают, или в промежуток от 50 до 150 лет большая часть европы просто станут халифатом с зеленым флагом над мечетью парижской богоматерии, sorta not unlike Kosovo и то, как сербы его потеряли.

С другой стороны я смотрю на фотки из 1960х и набережные каналов на Сене, где писали что-то вроде "ici on noie les algeriens" (надо будет кино посмотреть) -- и понимаю, что в принципе emergency plan у франции есть.

[talgaton.livejournal.com]

через 300 лет это ПОСЛЕ халифата.

В России было появились частные ВУЗы.

[peter314.livejournal.com]

Но, прижав бизнес, государство почти прикрыло лавочку.