Что нам делать c "гражданами россии"?

[talgaton]

Оригинал взят у ded_vasilij в Что нам делать c "гражданами россии"?

...с 5-той колонной оккупантов в Крыму, Лгандонии, Приднестровье, Абхазии, Осетии?
То что это предатели, блляди, курвы и прошмандовки нам ясно. То, что всеобщая декларация прав человека и конституции отдельных государств содержат статьи о гражданстве, ясно тоже.
С коллаборантами и полицаями, преступниками, мародерами и убийцами ... процесс будет кратким.
А как же быть с простыми, мирными, быдлоголовыми "сочувствующими"?

История Европы имеет опыт. Называется он "Декреты Бенеша". (и еще здесь, подробнее) Очень действеное средство, как оказалось.

Comments

[ulwr.livejournal.com]

У меня есть ряд соображений, что можно сделать конкретно с этой девочкой. Но озвучивать не буду — сексизм и неполиткорректно!

[talgaton.livejournal.com]

зная культуру тех территорий - можно вообще об этой не думать.
свои все сделают.

[jurgen-m.livejournal.com]

Ага. Вот только не уверен, что это будет - наказание или удовольствие?

[talgaton.livejournal.com]

не знаю, наверное зависит от степени разработанности?

[ulwr.livejournal.com]

Я не настолько хорошо знаю культуру этих территорий, но я б поостерёгся оставлять дело воспитания молодёжи на самотёк. Это серьёзный вопрос!

[talgaton.livejournal.com]

мне до лампочки.

[jurgen-m.livejournal.com]

Я вообще считаю, что всех, кто громко и публично "хочет в Россию\Румынию\Венгрию и т.п." немедленно, в течении трех суток после решения суда, осчастливливать исполнением желаний. Правда, с ограничением по массе багажа.
Я понимаю, когда человек хочет обустроить свою страну тем или иным образом, даже если этот образ мне лично глубоко противен. Это нормально, иметь свое мнение о будущем своей страны.
Но я отказываюсь понимать, когда гражданин орет и брызжет слюной от ненависти к своей стране (стране, а не конкретному правительству). Если так тебе плохо, если трясет от звуков языка и от народа страны, где живешь - х..ле ты еще отсюда не уе..л?!

[ulwr.livejournal.com]

Мне кажется, что репрессировать за слова — это рашка. Даже за слова и мнения, которые Вы не понимаете и не находите последовательными.

[talgaton.livejournal.com]

слова и получение официального "российского гражданства"
есть разница?


вот русскоязычным жителям Туркмении одно время просто лишили возможности въезжать в россию по старым советским паспортам.
в туркемении у многих из них отобрали квартиры, и у многих жизнь.
хотя они были вполне русскими людьми.
вот так любит россия русских людей.

потом правда ввели въезд из среднеазиатских республик без виз.
и паспорта выдавали осетинам и абхазам.

это так жизненные препетии.

[ulwr.livejournal.com]

Ну да, рашка много сделала гадостей, в том числе и "русским людям". И много ещё чего сделает. Вот у нас Жириновский не так давно предлагал лишать гражданства людей, которые получают гражданство ещё в какой-нибудь другой стране. Может и до такого дойдёт. Это должно быть примером для подражания или как?

[talgaton.livejournal.com]

хорошо.
представим что я встретился с вами лично.
мы хорошо поговорили.
чуть чуть выпили.
я напросился к вам в дом.

ночью я открыл дверь и энное количество людей вошли в ваш дом, связали вас, изнасиловали и убили вашу жену, вашего брата, и сильно побили вашего ребенка.
я ничего не делал.


утром следующего дня мы продолжим разговор?....

[ulwr.livejournal.com]

Это аналогия к чему именно?

[talgaton.livejournal.com]

так поговорим или у вас будет другое мнение?

[ulwr.livejournal.com]

В случае моего частного жилища я имею право пускать или не пускать к себе людей на условиях, которые устанавливаю я сам. В их числе и условие не пускать кого-то ещё без моего согласия. Это непосредственно вытекает из моего права распоряжаться моей собственностью. В случае государства такая логика не применима, потому что государство не является собственником территории и, тем более, людей, которые на ней находятся. Поэтому я и спрашиваю, к чему Ваша аналогия и какое она имеет касательство к теме беседы.

[talgaton.livejournal.com]

либертарианц блин.
будет длинный теоретический спор.
+++
вы прекрасно поняли аналогию.
но некоторые моменты вы проигнорировали.

насколько гости других граждан могут эээээ повеселится?
могут они пострелять в кинотеатре как было недавно в Париже?

могут ли гости других граждан приехать с "градами" и "ураганами" и обстреливать армию вашей страны?

а жилые дома?

а с "буками", ну вы поняли?


они ЖЕ гости, а вы не являетесь собственником территории.тем более, людей, которые на ней находятся (хи хи, и тем более людей в самолете над ним, еще раз - хи хи).

да моя аналогия - страдает.
впрочем как и любая аналогия.

селезких немцев - депортировали.
у вас есть другое решение?

[ulwr.livejournal.com]

Да вроде как раз с либертарианской точки зрения спорить особо не о чем. Никто не имеет права на агрессивное насилие, совершенно вне зависимости от того, граждане ли они, чьи они гости, кто и насколько им рад итд. Я как либертарий вообще не верю, что агрессию можно "легитимизировать" какими-либо аппеляциями к абстракциям, будь то "общество", "воля народа", "уважение к традициям", "государственные интересы" итд итп.

Вот если верить в легитимную агрессию, то вопрос, конечно, становится гораздо сложнее. Но тут я вряд ли могу помочь, надо спрашивать у тех, кто считает, что есть какие-то условия, при которых агрессия становится легитимной, соблюдаются ли они в конкретном случае.

[talgaton.livejournal.com]

придумал еще одну аналогию.
+++
в вашем городе посредством какого то воздействия (внушающих башень)
часть граждан была сведена сума.


дальше разные события сопровождающееся смертями....


дальше что делать с этими сумасшедшими гражданами?

[ulwr.livejournal.com]

Недостаточно информации, зависит от деталей. В данном конкретном случае у меня очень серьёзное подозрение, что воздействие "внушающих башень" может оказаться легко и без особых затрат обратимым. А может даже само пройдёт, как только эти башни перестанут облучать.

прошу прощения,

[a-shen.livejournal.com]

но пропаганды этнических чисток хватает и в российских источниках.

Re: прошу прощения,

[talgaton.livejournal.com]

у вас есть решение?

проблема в том что они ХОТЯТ ВАС УБИТЬ.

и да, для понимания.
я гражданин россии.
привет со Львова.

[ulwr.livejournal.com]

Хотеть не вредно. Когда кто-то заявляет о своём желании Вас убить, в первую очередь нужно оценить, какие у этих людей есть возможности осуществить своё намерение. Если вполне очевидно, что дальше, пардон, кукареканий в интернетах дело не пойдёт — проблемы в общем-то и нет, и решать тут нечего.

[talgaton.livejournal.com]

у меня есть другой пример.
называется он - нелюстрация в россии и в украине.
люстрация не была проведена.
последствия?

[ulwr.livejournal.com]

Последствия в принципе в том, что всё осталось как было. И останется, пока люстрацию не доведут до конца. Я надеялся, что украинцы после Майдана это наконец доделают, но там что-то вроде опять застопорилось?

[talgaton.livejournal.com]

ну так в россии полный возврат к истокам произошёл.
содержательно тоже самое (если вы как разумные человек не верите словам всяких коммунистов).
где то в 1923 год.
советская власть распространяет свое влияние.

[ulwr.livejournal.com]

В россии ничего не изменилось. Ну то есть, были 90-е, конечно, когда была какая-то надежда, что что-то изменится, но потом пришёл полковник кгб и повернул часы вспять. До 23-го года пожалуй ещё не дошли, а вот 60-е — 70-е в полный рост. Есть надежда, что в Украине такого возврата не произойдёт.