talgaton: (Default)
talgaton ([personal profile] talgaton) wrote2015-11-20 11:07 pm
Entry tags:

тут про смертную казнь спрашивали.

тут про смертную казнь спрашивали.

Пост полон скрытого человеколюбия!

я думаю что человек по решению суда "лишенный права жить" должен использоваться обществом с пользой для общества.

две почки, печень, сердце.... ну вы поняли.

ужасно да?

тоесть судебное решение должно быть не "казнить" а "смерть мозга состоялась, органы передаются в достоянии медиков"

а вот казнили енто существо - а его тело спасло 56* человек.

и с другой стороны - не использовали таким образом -
минус 56* человек.

Апдейт 1.
по поводу некондиции - осужденные преступники - наркоманы и др, некондиция.
прежде чем существо "безмозглое по решению" суда будет разобрано,
его выдержат нескольких лет (по апелляциям там), в контролируемых условиях.
так как это теперь не просто "говно в тюрьме (то как к ним сейчас относятся)" а нужная для кого то медицинское средство -
то в хороших для медицины условиях.
проще - наркота и др. выветрица.
болезни будут вылечены. и др.



(цифра взята произвольно).

подпись:
диванный кардиохирург!

[identity profile] gb0.livejournal.com 2015-11-20 11:40 pm (UTC)(link)
Exactly. С этим проблема у кун-шифу, рабби гилеля и рабби иешуа, которые провозглашали реципроцитет. Не делай другим того, что не желаешь, чтобы другие сделали с тобой. Это очень крутое изобретение, но к сожалению, имеющее ограниченное применение. Ни учитель Кун, ни рабби, и все гуманисты -- просто представить себе не могут существования сонмищ похожих на людей существ с несущетсвующей эмпатией, слаборазвитыми коммуникационными skills, среднепопуляционным IQ в 60-70, и тн каннибальской моралью "я украл корову -- хорошо, у меня украли корову -- плохо". Можно потратить всю жизнь, пытаясь их там понять -- но у нас в 21м веке -- есть поприоритетнее задачи. Пороть, ссылать на каторгу, сильно бузящих -- мочить в сортире.

И потом -- все законы и тп -- они пишутся из неких условий, и если совсем грубо -- из расчета на некое население, его плотность и культурные особенности. В США есть некое несоотвествие между англосаксонским правом и нынешним населением. Я долго на эту тему думал, и пришел к выводу -- что с нашим population толку будет больше от технофашизма, Lee-style, чем от тотальной гуманизации, Norway-style. Может я и неправ.
Edited 2015-11-20 23:41 (UTC)

[identity profile] otec-fyodor-mp.livejournal.com 2015-11-20 11:48 pm (UTC)(link)
> Пороть, ссылать на каторгу, сильно бузящих -- мочить в сортире.

Это, называется, открыть ящик Пандоры. Задумка (с Вашей точки зрения) неплохая, а в итоге пороть будут Вас, ну и меня за компанию. Не надо давать государству таких репрессивных механизнов.

Кстати, вот этим "дебилам" с 60-70 IQ в полиции и вертухаям, как медом намазано.

> Я долго на эту тему думал, и пришел к выводу -- что с нашим population толку будет больше от технофашизма, Lee-style, чем от тотальной гуманизации, Norway-style. Может я и неправ.

Да, думаю неправы.

Возможно, за Вашим фашизмом просто стоит желание к справедливости. Тут я Вас понимаю. Я вот лично в некоторых случаях могу симпатизировать самосуду, но только со стороны пострадавшего.

[identity profile] gb0.livejournal.com 2015-11-20 11:57 pm (UTC)(link)
Пусть порют. Если я как свинья нажрусь, по своей воле усядусь за руль без хорошей причины типа спасения чьей-то жизни, и устрою (не попаду, а именно устрою) активными действиями при этом ДТП -- я торжественно заявляю, что согласен на 5-6 ударов палкой по попе, каковое прописывает в таких случаях закон клана Ли. Англосаксонское право предусматривает оооочень вьедливое изучение дела. Если там жена рожала и вот иначе никак было -- палок не выпишут. Но если ничего такого нет -- выпишут на ура, хоть быдло-куну, а хоть и премьер-министру. Раз дурашка не понимает, почему бухому за руль низзя -- надо пояснять, хоть бы и палкой. Это, правда, крайне маловероятный сценарий.

>>Кстати, вот этим "дебилам" с 60-70 IQ в полиции и вертухаям, как медом намазано.

Такие IQ не характерны для белых и азиатов, но IQ и психотесты в нормальных некоррумпированных обществах -- исключают попадание маньяков-имбецилов в органы. Даже в США, где всякие тесты -- немного отдают каменным веком, про копов-садюг орут намного больше, чем их на самом деле есть.

[identity profile] otec-fyodor-mp.livejournal.com 2015-11-21 12:04 am (UTC)(link)
> Пусть порют. Если я как свинья нажрусь, по своей воле усядусь за руль без хорошей причины типа спасения чьей-то жизни, и устрою (не попаду, а именно устрою)

Пусть еще в угол на колени поставят. Детский сад прямо. Западных мер - штрафа, отъема прав и т.д. - вполне хватает.

Кстати, законы Ли и без физических наказаний очень дикие. Тот же гомосексуализм нелегален.

> Такие IQ не характерны для белых и азиатов, но IQ и психотесты в нормальных некоррумпированных обществах -- исключают попадание маньяков-имбецилов в органы.

Я утрировал. Возьмите 80-90. Все равно особые интеллектуалы (за некоторыми исключениями) туда не стремятся.

[identity profile] gb0.livejournal.com 2015-11-21 12:11 am (UTC)(link)
Не хватает. Штрафов и каталажки. У нас, шутки в сторону, на дорогах каждый год от 30 до 40к трупов, в 2-3 раза больше, чем убивают убивцы и копы при задержании, altogether. Либеральный псевдогуманизм имеет цену -- ту часть из этих 30-40к жизней, которую забирают repeat offenderы по части DUI. Мы говорим про тысячи жизней и миллионы долларов (1..2M -- столько жизнь у циничных капиталистов стоит для государства) -- и чей-то батхерт. Я за батхерт.

[identity profile] otec-fyodor-mp.livejournal.com 2015-11-21 12:15 am (UTC)(link)
От самоубийств, врачебных ошибок, плохих условий жизни и поболее умирает. Но nobody cares.

В общем, я вижу, вас от BDSM не отговорить. Так что давайте сменим тему.

[identity profile] gb0.livejournal.com 2015-11-21 12:20 am (UTC)(link)
Врачебные ошибки компенсируются миллионами. Cлабое -- но утешение. DUI-caused смерти -- просто смерти и все. Я давно подозревал, что либералам больше, чем консерваторам положить с прибором на жизни людей (особенно белых и законопослушных, каких пока в США большинство), ну ок, thanks for further confirming what I've suspected.

[identity profile] otec-fyodor-mp.livejournal.com 2015-11-21 12:23 am (UTC)(link)
Ничего подобного. Я за миллионые компенсации и жертвам ДТП. Я за это презрение к жертвам презираю Германию. Так что Ваш conjecture не в тему. Можете впаивать пьяным водителям огромные щтрафы - это пожалуйста. Но Ваш БДСМ - это "cruel and unusual punishment", а это, как известно, нельзя.

[identity profile] gb0.livejournal.com 2015-11-21 12:27 am (UTC)(link)
Из законов его в явном виде не убирали, и решения SCotUS -- тоже нет. Для взрослых -- легально почти везде, в 19 штатах теоретически можно пороть нерадивых школьников в госшколах. Cruel and unusual -- это не про порку. Сruel -- да. Cruel and unusual -- нет.

[identity profile] otec-fyodor-mp.livejournal.com 2015-11-21 12:29 am (UTC)(link)
К счастью, даже последние рэднэки до такого еще не опустились.

[identity profile] gb0.livejournal.com 2015-11-21 12:36 am (UTC)(link)
Besides, я вот прикидываю (хотя это и не универсальный прием) себе к носу -- ДТП и тяжелую травму, не приведи аллах. Да, отсудить можно (теоретически) -- воз и тележку. Но вот проблемка. DUI -- это расово-окрашенное преступление, диспропорционально оффендают либо специфические группы белых, либо сыны обамы, либо чиканос. Что общего между всеми ними -- а то, что взять с них нечего. Id est, чтобы стянуть мульен, нужен либо миллионер, или чтобы где-то был insurance на мульен, как у врачей, а это в условиях США, где индивидуальный транспорт по объективным причинам -- основа жизни -- нереально. Транспорт должен быть дешевым.

Ну вот и оказывается, что нужны эффективные меры борьбы с DUI, потому что мульен снять -- низзя со всеми англосаксонскими судами. Порка -- дешево, сердито и очень (в Сингапуре, at least) -- эффективно. Придумают что-то более эффективное -- например пересадят всех на гугломобили с автопилотом -- порка за DUI перестанет быть необходимой. И все. На следующие лет 50 конкретно в США -- проблема будет актуальной.

Цена вопроса, напомню, несколько тысяч жизней и в разы больше инвалидностей в год.
Edited 2015-11-21 00:38 (UTC)

[identity profile] otec-fyodor-mp.livejournal.com 2015-11-21 12:40 am (UTC)(link)
> Да, отсудить можно (теоретически) -- воз и тележку.

Потому и стоит возрадоваться. В сратой Гермашке тысяч 50 максимум за ногу оторванную дадут. После лет 5-10 по судам.

> Id est, чтобы стянуть мульен, нужен либо миллионер, или чтобы где-то был insurance на мульен ...

Да, it sucks.

> На следующие лет 50 конкретно в США -- проблема будет актуальной.

Будет.

[identity profile] gb0.livejournal.com 2015-11-21 12:44 am (UTC)(link)
И еще вопрос -- названная Вами компенсация -- она за чей счет выплачиваться будет?

[identity profile] otec-fyodor-mp.livejournal.com 2015-11-21 12:46 am (UTC)(link)
В Германии? За счет нанесшего ущерб или его страховой компании (if applicable). Если у него денег и страховки нет, то потерпевший вообще ни копейки не получит. Тут случаи бывают, у врачей страховки нет.

[identity profile] otec-fyodor-mp.livejournal.com 2015-11-21 12:41 am (UTC)(link)
> Цена вопроса, напомню, несколько тысяч жизней и в разы больше инвалидностей в год.

Вы же понимаете, что даже самые большие республиканские фрики такой закон не протащат. Так что спокойствие, только спокойствие.

[identity profile] gb0.livejournal.com 2015-11-21 12:43 am (UTC)(link)
That does not mean I cannot dream :) Ну и если не приведи аллах приспичит -- протащат.

[identity profile] otec-fyodor-mp.livejournal.com 2015-11-21 01:01 am (UTC)(link)
Мечтать - это всегда пожайлуйста :) Я ж не фашист какой евросовковый, чтобы мысли и желания санкционировать :)